Auslöser der Tat: Was war der Auslöser für diese Tat? War es Rache, Habgier, verschmähte Liebe, eine politische Sache? Man weiß es nicht. Durch die damaligen Ermittlungspannen konnte die Tat damals nicht und daher auch später nicht zu keiner Zeit mehr aufgeklärt werden. Nur durch einen Zufall, z.B.Niederschriften durch den Täter(n) wäre die Tat noch zu erklären.
Das bei den neuzeitlichen Aktenstudien durch die Polizeischüler etwas übersehen wurde ist nicht anzunehmen. Da auch Akten in Neuburg/Donau in den Kriegswirren verbrannt sind, könnten oder sind sogar wichtige Hinweise verloren gegangen. Fairness halber sollte man jetzt im nach hinein keinen der damals "Verdächtigen" der Tat beschuldigen. Die jetzt noch lebenden Hinterbliebenen können nichts für das damalige Geschehen. Sollten diese noch ein Geständnis vom Täter in den Händen halten, so mein persönlicher Rat, gebt es nicht frei. Ansonsten wird auf dieser Familie ewig ein Makel haften bleiben. Und so ist es für unsereins interessant, weiterhin nach Gründen zu dieser Tat zu suchen. Lasst eurer Fantasie freien Lauf!

Mich lässt die Geschichte mit dem Tod des Karl Gabriel auf dem Schlachtfeld nicht los.Die widersprüchlichen Aussagen der zwei Kameraden lassen mich an der Glaubwürdigkeit der Beiden zweifeln!bei der 1. Aussage: Eindeutig den Toten als K.Gabriel identifiziert. Bei einer erneuten späteren Vernehmung war die Rede von einem "entstelltem" Gesicht auf das sich nur einer der Beiden erinnern konnte. Ist schon merkwürdig.Warum kann es nicht sein, dass Eser nicht doch die Wahrheit gesagt hat und in Russischer Gefangenschaft einen "bayrisch" sprechenden Offizier gesprochen hat. (Wurde in späterer Zeit überhaupt der Versuch gemacht, in den Sowjetischen Archiven nach zu forschen, ob ein Offizier (Gabriel)dort aufgeführt ist.Auch Eser und die Krankenschwester, welche durch K.Gabriel entlassen wurden, müssten dort gelistet sein.Dass Eser seine Aussage gegenüber dem Staatsanwalt Popp widerrief ist allzu verständlich.Wie will er bei Androhung von Untersuchungshaft oder sogar von Gefängnis beweisen,K.Gabriel wirklich in Russland im Kriegsgefangenenlager getroffen zu haben.Hier hat Gabriel wahrscheinlich als Dolmetscher gearbeitet.Warum hat Staatsanwalt Popp Eser nicht nach dem Namen e.c.t der mitentlassenen Krankenschwester und dem genauem Entlassungsdatum gefragt?Die zwei sächsisch sprechenden Männer könnten von Gabriel in der Kriegsgefangenschaft angeheuert worden sein. Von ihnen könnten die zwei Mulden im Heu stammen. Gabriel machte "Außendienst" und hat sich mit Viktoria Gruber vor der Kirche getroffen.(durch Bart und Kleidung nicht von Ortsansässigen als K.Gabriel zu erkennen) Nachdem er als Vater des kleinen Josef nicht in Betracht kam, auch bei Cillie war er, durch den Beischlaf mit ihrem Vater, sicher, nicht der Vater zu sein. Hat die Ehefrau von A.Gruber die 13 000 Mark abgeholt, um sich das Schweigen von K.Gabriel zu erkaufen? Wo ist das Geld geblieben? Hat die Tat etwas mit dem Hochzeitstag der Gabriels (3.April) zu tun?Haben die sächsisch sprechenden Männer die Tat im Auftrag von Gabriel begangen? Auch August Hueber hat auf den Weg zu seiner Jagdhütte Wahrnehmungen in Hinterkaifeck gemacht. Dieser Mord war doch in aller Munde. In den Frühen 50er Jahren wurde sein Name von der Kripo ermittelt.Frage: Warum hat er nicht gleich nach dem Bekanntwerden seine Beobachtungen der Kripo mit-geteilt? Oder Ernst Friedrich Mehnert. Was haben er und die zwei Feldwebel auf dem Hof wirklich gewollt? Und es könnten noch Andere als Täter in Frage kommen, z.B.Josef Bärtl zur Tatzeit 25 Jahre alt oder Adolf Gump z.T.33 J.alt u.s.w. Eine weitere Frage wäre, ist bei der Milchannahmestelle nicht aufgefallen, dass keine Milch mehr abgeliefert wurde? Hiermit wäre der Tatzeitpunkt eingegrenzt worden!

Ich habe hier kurz innegehalten, um allen, welche in dieser Sache recherchiert und gegrübelt, sich die Nächte um die Ohren geschlagen und Detektiv gespielt haben, einmal Danke zu sagen. Ich finde es großartig, was Ihr hier tut. Die Fakten zusammen zu tragen, in Archiven zu stöbern und in übersichtlicher Form zu dokumentieren, erfordern nicht nur Leidenschaft, sondern auch fundiertes kriminalistisches und forensisches Wissen. Dass so viele Laien an Euren Studien teilhaben, kommt nicht zuletzt deshalb nicht von ungefähr. Danke für Eure großartige Arbeit! Ich hoffe und wünsche mir vor allem für Euch, dass irgendwann einmal etwas Licht in diesen Kriminalfall kommt.

Inwieweit wurde die Aussage der Schwester Gumpp (Kreszenz!?) auf dem Sterbebett verfolgt, wonach deren Brüder die Mörder gewesen sein sollen?

Hallo zusammen,am 4.7.2017 schrieb Sandra Koch, daß folgendes gegen Schlittenbauer spreche: Der Monteur Hofner sei nach der Reparatur ins Dorf gegangen und habe dort mit Schlittenbauer gesprochen.Dies stimmt nachweislich nicht, man vergleiche die Originalaussage von Hofner. Nach der Reparatur des Motors in Hinterkaifeck fuhr er erst nach Vorderkaifeck für eine weitere Reparatur. Auf dem Rückweg durch Gröbern traf er zwei Mägde, mit denen er sprach. Dies können wohl Bewohner des Hauses Schlittenbauer gewesen sein, aber nicht er selbst.Für mich kommt kein anderer in Frage als JS. Er hatte ein Motiv, er konnte ins Haus (vielleicht ließ man ihn sogar arglos ein?), er kannte sich bestens aus. Gruß Günther

Zu allererst muss ein Mensch zu tiefst beleidigt oder gekränkt worden sein, um eine solche Tat zu begehen. Sieht man einmal von einem Raubmord (Habgier) ab, so bleibt nur noch der Mord aus Rache wegen einer verletzten Ehre. Sollte es Schmittbauer gewesen sein, müsste ihm die Tat wegen der verletzten Ehre zugeschrieben werden. Vorab: Schmittbauer kann die Tat nicht alleine ausgeführt haben, ob er bei der Ausführung selber dabei war ist zu bezweifeln, da er erahnen konnte, sich bei der Vernehmung zu verraten. Sein Alibi zur Tatzeit war "Wasserdicht"! Also bleiben nur die zwei Unbekannten, dessen Spuren man im "Heu" fand. Da die Tatwaffe auch nicht mehr auffindbar war, die später gefundene Haue konnte nicht zu 100% als Tatwaffe identifiziert werden, ist anzunehmen, dass die zwei Täter sie mitgenommen haben. Schmittbauer brauchte auch keine Angst haben später von den Tätern als Auftraggeber genannt zu werden. Hier würde Aussage gegen Aussage stehen. Zum Auslöser: Hier wurde Schmittbauer bei einem Streit stattgefundenem Gespräch mitgeteilt, dass nicht er der Vater des kleinen Josef sei sondern ich (ANDREAS GRUBER.) Gruber wollte nicht seine "Geschlechtspartnerin verlieren! Vielleicht hat sich auch die kleine Cilli jemandem (Pfarrer ?) anvertraut, dass ihr Großvater sie unsittlich berührt hat.Dass es dann zu diesem Vielfachmord kam, ist der zeitlichen Abfolge geschuldet.Wer das erste Opfer war ist unerheblich.Sterben sollten m.M.nur Viktoria und Andreas Gruber. Da aber Cilli und die "Alte" nach dem ersten Mord dazwischen kamen und sie das erste Opfer liegen sahen, mussten auch sie sterben. Die Magd hat alles mitbekommen und ist in ihre Stube geflüchtet, wo sie von den Mördern gestellt und dann getötet wurde. Das in seiner Wiege "schreiende" Kleinkind wurde dann in blinder Wut erschlagen! Um den kläffenden Hund zu bändigen wurde er getreten und geschlagen und so gefügig gemacht. So hatten es die Beiden leicht, den Hund still und leise beim Einsatz des Monteurs vor das zu bringen. Dann verschwanden sie.

Wenn ich meinen Hof von meinem Hund bewachen lassen will,bleibt der Nachts draußen und wenn er bellt werde ich wach.Deshalb heißen diese Hunde Hofhunde.Die Hinterkaifecker fühlten sich bedroht.

Ein sehr bewegender, mysteriöser, unheimlicher und einfach gruseliger Vorfall, der sich damals in dieser düsteren Zeit ereignet hat. Auch mich lässt der Fall nicht los- alle paar Monate schaut man mal wieder im Internet ob es etwas 'Neues' gibt- wohlwissend, dass der Mord niemals mehr hunderprozentig aufgeklärt werden kann. Es ist jedes mal herrlich, hier im Gästebuch die oftmals sehr gut formulierten Kommentare und Meinungen zu lesen. Manchmal muss ich mir aber auch das Lachen verkneifen, da werden Spekulationen und Theorien aufgestellt das Einem schwindelig wird! Nicht falsch verstehen- genau das macht diesen 'Mythos' Hinterkaifeck ja auch aus, dass man den Vorfall kontrovers diskutieren kann und das bis heute auch tut. Natürlich kenne ich auch die bekannte ZDF-Doku mit dem damaligen Nachwuchs-Komissarenteam aus Fürstenfeldbruck, sowie deren Abschlussbericht. Dazu diese wirklich exzellent aufbereitete Internetseite. Nimmt man alle Fakten zusammen kann es für mich persönlich nur einen Täter geben: Lorenz Schlittenbauer! Jeder Andere hätte den kleinen Josef NICHT getötet! Sein jahrelanger Streit mit dem alten Gabriel, die Affäre!da existierte im Vorfeld einfach so derart viel verbrannte Erde!also wer bitteschön soll es sonst gewesen sein? Dazu sein Verhalten beim Fund der Leichen, seine Aussage Gott hatte die Hand am rechten Fleck...bei allem Respekt- es ist einfach in Summe viel zu viel was für ihn als Täter spricht. Alle anderen Theorien sind für mich nicht haltbar und deshalb kann es nur Einen geben!

Hallo, ich wollte mich gestern im Forum anmelden und bekam eine Fehlermeldung, die besagte, ich wäre Spam. Ich habe eine Emailadresse von Hotmail. Werden die nicht akzeptiert?LG Susanne Hallo Susanne,bitte schicke uns eine Mail an Mail@hinterkaifeck.net mit dem gewünschten Usernamen. Wir werden Dich dann manuell freischalten.

zu Mörderkenner vom 21.3.17 Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die Tat von einem Menschen ausgeführt worden ist, welcher in Polizeikreisen schon länger mit der Sippe Grubenbauer in Verbindung gebracht wurde. Dieser hätte sich bestimmt bei "scharfen" Verhören" verraten. Dass er am Komplott beteiligt war, liegt nahe! Der oder die Täter müssen in einer sehr starken Verbindung gestanden haben und haben sich unter einem Schwur verpflichtet, niemals wieder ein Wort über die Tat zu verlieren. Dieser Schwur wurde vor einer bestimmten Person ????? abgelegt.